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De: estudantesdebiblia@yahoogrupos.com.br
Data: 9 de março de 2013 17:02:48 BRT
Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos.com.br
Assunto: [estudantesdebiblia] Resumo 3429
Responder A: "Sem respostas"<notify-dg-estudantesdebiblia@yahoogrupos.com.br>
Estudantes de Bíblia Mensagens neste resumo (15 Mensagens)
- 1.1.
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Mensagens
- 1.1.
Re: RES: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
Enviado por: "Ed Mont" edmont666@yahoo.com.br edmont666
Sáb, 9 de Mar de 2013 2:36 pm
Maria Madalena. Seu nome distintivo (que significa “De (Pertencente a) Magdalaâ€) provavelmente deriva da cidade de Magdala, na margem ocidental do mar da Galiléia, a cerca de meio caminho entre Cafarnaum e Tiberíades.
Jesus expulsou sete demônios de Maria Madalena, motivo suficiente para ela depositar fé nele como o Messias e para ela apoiar esta fé com obras notáveis de devoção e serviço.
Att.
Edgard!
"e conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará". - João 8:32.
>_________________ _________ ______
> De: Janaino Ferreira <aguardandooretorno@yahoo.com. >br
>Para: "estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 17:58
>Assunto: Re: RES: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>
>
>Maria Madalena era prostituta endemoniada? Quem te ensinou isto? A ICAR?
>
>
>Onde Jesus revogou a Lei do Pai?
>
>
>Todo criminoso tem recuperação? Onde está escrito isto na bíblia? Um criminoso na bíblia é alguém que deliberadamente viola a Lei de Deus, ele comete "anomia"(crime/iniquidad e), ou seja, se torna um fora da lei; a bíblia diz que esta pessoa odeia a Deus e ama a morte:
>
>
>Provérbios 8.35,36 Porque o que me achar, achará a vida, e alcançará o favor do SENHOR.
>Mas o que pecar contra mim violentará a sua própria alma; todos os que me odeiam amam a morte.
>
>
>A bíblia diz que muitos são os que se perderão, nisto eu vejo que essas pessoas resistiram a lei de Deus...uma vez que ela mesma identifica os fiéis:
>
>
>Apocalipse 14.12
>Aqui está a paciência dos santos; aqui estão os que guardam os mandamentos de Deus e a fé em Jesus.
>
>
>Voltando ao assunto: Ele não julgou a mulher pecadora, se ele julgasse a dita mulher e a liberasse estaria satisfazendo exatamente o que os lideres religiosos queriam, que era que ele violasse a Lei de Deus, quando esta diz que a mulher deveria ser condenada, o que ele faz então é ser criativo e extremamente sábio para lidar com a situação(vide post).
>
>
>Já expliquei aquele episódio na outra postagem, poderá ler a explição lá se for de seu interesse.
>
>
>Você respondeu uma mensagem endereçada a outra pessoa e deixou de responder a endereçada a você, onde encontraria a resposta para sua exposição.
>
>
>Paz.
>
>
>
>_________________ _________ ______
> De: Cláudia Damasceno <clau.md25@gmail.com >
>Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 16:29
>Assunto: RES: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>
>
>
>
>
>
>Janaíno.
>
>Essa
lei está no Antigo Testamento. Quando Jesus veio ao mundo ele disse exatamente
o contrário disso. Todo criminoso tem recuperação, por pior que seja uma
pessoa, ela tem recuperação, prova disso é Paulo que de assassino se tornou um
ícone do cristianismo. Maria Madalena que de uma prostituta endemoniada, se
tornou discípula do mestre. Se essa lei ainda vigorasse no tempo de Jesus,
então ele teria permitido a morte de Paulo e Maria...
>
>
>De:estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
[mailto:estudantesdebiblia@yahoogrupos. ] Em nome de Janaino Ferreiracom.br
>Enviada em: quinta-feira, 7 de março de 2013 15:03
>Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>
>Meu amado irmão, paz.
>
>Analise o texto meu irmão e observe o teor do olho por olho e
dente por dente.
>
>O ditado acima regulamenta a vingança pessoal, o agravado tem por
direito retribuir ao agravante seu dano na mesma proporção sem a necessidade de
um julgamento num corpo jurídico formado por autoridades; é como uma pessoa que
tem seu filho violentado e assassinado por um marginal da lei e resolve por
conta própria executar juízo sobre o criminoso por saber que a justiça
brasileira não punirá o infrator na mesma proporção em que foi agravado.
>
>O exposto acima nada tem haver com a justiça estabelecida na lei
mediante um julgamento legítimo, no caso da época de Jesus, o sinédrio.
>
>Paz.
>
>_________________ _________ ______
>
>De:Ed Mont
<edmont666@yahoo.com.br >
>Para: "estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 14:51
>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>
>
>Alguns têm usado parte desta Lei
erroneamente.
>Ela não legaliza, não apoia, não
defende a pena de morte, ou a vingança pessoal, tal como as infames “vendetasâ€
dos tempos mais modernos, porque as mesmas Escrituras Hebraicas dizem também:
“Não digas: ‘Assim como ele me fez, assim vou fazer a ele. Pagarei de volta a
cada um segundo a sua atuação.’†Provérbios. 24:29.
>A lei de “olho por olho e dente
por dente†devia ser aplicada depois de as pessoas terem sido julgadas “perante
Deus, perante os sacerdotes e perante os juízes que estiverem em exercício
naqueles diasâ€. â€" Deu. 19:15-21.
>“No entanto, eu vos digoâ€,
continuou Jesus: “Não resistais àquele que é iníquo.†- Mateus . 5:39.
>
>
>
>
>Att.
>Edgard!
>
>"e
conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará". - João 8:32.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>
>>_____________ _________ _________ _
>>
>>De:Janaino Ferreira
<aguardandooretorno@yahoo.com. >br
>>Para: "estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 13:12
>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>Claudinha para te facilitar fiz aqui um
breve relato para ti:
>>
>>Aplicação da pena de morte em caso de
homicídio:
>>
>>Gênesis 9.6 Quem derramar o sangue do
homem, pelo homem o seu sangue será derramado; porque Deus fez o homem conforme
a sua imagem.
>>
>>Confirmado na instituição da Lei
escrita:
>>
>>Êxodo 21.12,13 / LV 24.17 / NU 35.16
Quem ferir alguém, de modo que este morra, certamente será morto. Porém se lhe
não armou cilada, mas Deus lho entregou nas mãos, ordenar-te-ei um lugar para
onde fugirá.
>>
>>No Novo Testamento ainda estava em vigor
a pena de morte como vemos abaixo: Paulo estava sendo apresentado pelo
sumo sacerdote ao governador, ele então em sua defesa diz abertamente que se
cometeu algo digno de morte que seja então entregue para morrer:
>>
>>Atos 25.1,2, 10,11
>>Entrando, pois, Festo na província,
subiu dali a três dias de Cesaréia a Jerusalém. E o sumo sacerdote e os principais
dos judeus compareceram perante ele contra Paulo, e lhe rogaram... segue
...Se fiz algum agravo, ou cometi alguma coisa digna de morte, não recuso
morrer; mas, se nada há das coisas de que estes me acusam, ninguém me pode
entregar a eles; apelo para César.
>>
>>Para te facilitar aconselho a ler Êxodo
21, 23 levítico 20, Números 16,19,23,35 e dezenas de outros textos inclusive em
Deuteronômio...
>>
>>Assim como a Lei do dízimo, expiação,
aliança Eterna e muitos outros pontos da bíblia que requer necessariamente
serem examinados em sua origem, ou seja, na lei.
>>
>>Jesus perante a mulher pecadora não
revoga a Lei, ele simplesmente diz que aquele que não tem pecados atire a
primeira pedra, mas de forma alguma diz que aquela Lei estaria revogada. A
questão ali além da hipocrisia daqueles acusadores, eles queriam aplicar a pena
sem mesmo haver tido um julgamento no tribunal para que a justiça fosse feita
plenamente na proporção em que diz a Lei, além de que a outra parte envolvida
no caso não foi apresentada.
>>
>>Em toda a bíblia a pena de morte está
presente, queira os modernistas neo pentecostais ou defensores de uma outra
forma de julgamento ou não; lá está ela.
>>
>>Paz.
>>
>>
>>_____________ _________ _________ _
>>
>>De:Janaino Ferreira
<aguardandooretorno@yahoo.com. >br
>>Para: "estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 12:29
>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>Na Lei minha irmã, lá no pentateuco em
levítico, números e deuteronômio. Você nunca leu? Você pode perguntar a um
padre e ele com certeza absoluta te informará.
>>
>>A Lei de Deus é a Lei do povo Israelita, forma de governo
teocrático minha irmã.
>>
>> - Ao contrário da forma de governo aqui e em em muitos
países onde há leis diversas e distintas para cada grupo, no governo teocrático
é uma única lei que abrange as diversas competências como as nossas, civel,
criminal, trabalhista, família e etc.
>>
>>Paz.
>>
>>
>>_____________ _________ _________ _
>>
>>De:Cláudia Damasceno
<clau.md25@gmail.com >
>>Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 10:49
>>Assunto: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>
>>Janaíno, onde a Bíblia
defende a pena de morte?
>>
>>De:estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
[mailto:estudantesdebiblia@yahoogrupos. ] Em nome de Janaino Ferreiracom.br
>>Enviada em: quinta-feira, 7 de março de 2013 09:42
>>Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>>Assunto: Re: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>Claudinha minha irmã! Paz seja contigo!
>>
>>Os crimes praticados nos inumerosos
países do mundo são de certa forma regionais, tem características peculiares ao
"modus operandi" dos indivíduos daquela região, essa característica
se dá por diversos fatores, sejam sociais, político, comportamental,
estrutural, psicológico, e etc.
>>
>>Há crimes no mundo inteiro, mas os
crimes que mais se destacam aqui são uns e naqueles lugares são outros, logo
cada país adota sua legislação e pena de acordo com o que evidencia a
prática.
>>
>>Uma outra informação importante é que
mesmo em alguns países nas quais adotaram a pena de morte, muitos poucos a
enfrentaram, isto depende da tipologia do crime que pode inclusive ser adotadas
medidas socio-educativa ou um pena alternativa, o fato é que lá eles enfrentam
o rigor da lei como ela deve ser (exatamente).
>>
>>Na bíblia há pena de morte definida em
alguns casos. É estranho que algumas orientações na bíblia por mais absurdas
que pareçam a defendemos com todas as nossas forças, mas outras ignoramos.
>>
>>Como eu disse quem não deve não
temerá.
>>
>> - Os pais educarão melhor seus
filhos, os criminosos pensarão bastante e, melhor, quando foram flagrados em suas
ações criminoas terão a certeza do rigor da Lei e mesmo assim decidiram
deliberadamente infringir a Lei.
>>
>>Para completar os crimes nunca cessarão
no mundo, assim como as drogas, mas é inconcebível que haja esta sensação clara
de impunidade em nosso País, o que definitivamente não há naqueles.
>>
>>Concordo nesta parte com o Alberto em
tudo, até porque a bíblia nos deixa esta tão evidente orientação para o povo.
>>
>>Paz.
>>
>>
>>_____________ _________ _________ _
>>
>>De:Cláudia Damasceno
<clau.md25@gmail.com >
>>Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 6:54
>>Assunto: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>
>>Concordo com a mudança no código
penal, mas se pena de morte resolvesse alguma coisa, nos EUA a criminalidade já
teria diminuído drasticamente, e em outros países também, e não é o que
acontece...
>>
>>De:estudantesdebiblia@yahoogrupos. [mailto:estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. ]com.br
Em nome de Janaino Ferreira
>>Enviada em: quarta-feira, 6 de março de 2013 18:36
>>Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>>Assunto: Re: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>
>>Execelente! Sempre que há oportunidade
eu digo as mesmas coisas.
>>
>>Precisamos urgente de uma reforma no
código penal, processo penal e principalmente uma reforma expressiva no
judiciário.
>>
>>Do jeito que está estamos andando cada
vez mais na contra mão. No exterior fazem chacotas com a nossa legislação e
nosso congresso, mas o que dizer, se nós aqui sabemos que lá é um circo, tem
animais ferozes e implacáveis, "fazem malabarismos com as leis", tem
até um palhaço...
>>
>>Os criminosos precisam temer a aplicação
das penas, quem não deve não teme.
>>
>>Romanos 13.3,4
>>
>>Porque os magistrados não são terror
para as boas obras, mas para as más. Queres tu, pois,
não temer a potestade(autoridade)? Faze o bem,e terás louvor
dela. Porque ela é ministro de Deus para teu bem. Mas, se
fizeres o mal, teme, pois não traz debalde a espada; porque é ministro de Deus,
e vingador para castigar o que faz o mal.
>>
>>Gostei..
>>
>>Paz.
>>
>>
>>_____________ _________ _________ _
>>
>>De:Irmão Alberto <iralberto2007@ yahoo.com. >br
>>Para: "estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>Enviadas: Quarta-feira, 6 de Março de 2013 18:00
>>Assunto: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>
>>A massa humana, em todas as nações
e ao longo da história sempre foi hipócrita.
>>
>>O Brasil é o segundo pais mais
violento do mundo. Só perde em homicidios para o Iraque. Pasmem ganhamos de
goleada do Afeganistão, da Siria e outros paises em guerras intestinas.
>>
>>O problema da alta criminalidade
do Brasil é o Codigo Penal. obsoleto e impróprio para reger uma sociedade de
duzentos mihões de habitantes em pleno Seculo XXI. Quando foi elaborado em 1940
o Brasil talvez tivesse cinquenta milhões de habitantes, nao se conhecia
computador, celular, TV etc.
>>
>>A alta criminalidade se combate
com
>>
>>CONTROLE RÍGIDO DA NATALIDADE,
INCLUSIVE COM CADEIA PARA QUEM TIVER MAIS DE TRES FILHOS
>>
>>PENA DE MORTE
>>PRISÃO PERPETUA
>>TRABALHOS FORÇADOS
>>
>>Mas, ai do deputado que defender
estes projetos. Nunca mais será eleito. E enquanto isto os nossos filhos, os
filhos do vizinho, nossos parentes e parentes dos vizinhos são assassinados e
os algozes , são presos, prestam depoimento e como tem residência e emprego,
são colocados em liberdade. Irão responder o processo em liberdade. Se
condenados , váo continuar em liberdade até esgotar o ultimo recurso.
>>
>>Esta semana eu tive em minhas
mãos um processo. Ele tramita a vinte e tres anos pelo Tribunal de Justiça
e ainda está na fase de primeiro grau
>>
>>E este povo abestado continua
achando que pena de morte , prisão perpetua e controle da natalidade é
incompativel com a nossa formação religiosa cristã
>>
>>Ir alberto
>>
>>
>>A coragem de dizer
>>
>>Visite o nosso site e nossos
blogs:
>>http://www.igrejacatolicarismatica. http://www.igrejacaorg tolicacarismatic a.org.br
>>http://www.capelaniamilitar. http://igrejacatoliblogspot. com cacarismatica. http://www.iccpara.blogspot. com blogspot. http://www.pec300.com.br com http://www.terrasemales.blogspot. http://www.manifestcom oanacao2012. http://www.vidaverdblogspot. com.br eedificacoes. blogspot. com.br
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>>Esta mensagem é destinada
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>>é dirigida, podendo conter informação confidencial e/ou legalmente
>>privilegiada. Se você não for o destinatário desta mensagem, desde
já fica notificado de abster-se a divulgar, copiar, distribuir, examinar
ou, de qualquer forma, utilizar a informação contida nesta mensagem,
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>>ilegal. Caso você tenha recebido esta mensagem por engano, pedimos
que nos retorne este e-mail , promovendo, desde logo, a eliminação do seu
conteúdo em sua base de dados, registros ou sistema de controle
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- 2.1.
Re: Pena de morte - HIPOCRISIA
Enviado por: "Janaino Ferreira" aguardandooretorno@yahoo.com.br aguardandooretorno
Sáb, 9 de Mar de 2013 2:52 pm
Art. 5º Todos são iguais perante a lei, sem distinção de qualquer natureza, garantindo-se aos brasileiros e aos estrangeiros residentes no País a inviolabilidade do direito à vida, à liberdade, à igualdade, à segurança e à propriedade, nos termos seguintes:
I - homens e mulheres são iguais em direitos e obrigações, nos termos desta Constituição;
II - ninguém será obrigado a fazer ou deixar de fazer alguma coisa senão em virtude de lei;
III - ninguém será submetido a tortura nem a tratamento desumano ou degradante;
IV - é livre a manifestação do pensamento, sendo vedado o anonimato;
Se está na lei deve ser obedecido.
_____________________ _________ __
De: Irmão Alberto <iralberto2007@yahoo.com. >br
Para: "estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
Enviadas: Sábado, 9 de Março de 2013 14:09
Assunto: [estudantesdebiblia] Pena de morte - HIPOCRISIA
Amigos. Os índios não tem biblia. Não aprendem nada em escolas. Tudo que sabem é Deus Tupã que coloca em seus corações ou o ensino dos anciãos.
Se em uma tribo de indios o cacique manda um índio fazer uma canoa para si, o indio rí e manda o cacique fazer ele mesmo, já que a canoa é para servir o cacique.
Se a esposa do cacique manda uma jovem cuidar do seu bebê , ela não irá, ja que ela não tem obrigação de cuidar de filhos dos outros.
Isto tudo vem de milhares de anos. Tudo vem de Deus
Assim, se o cacique mandar um indio assassinar um prisioneiro, o indio não cumpre. Ele se rebela, porque vai de encontro a Palavra de Deus
Portanto este ensinamento de São Paulo está errado. Deve-se sim revoltar contra o mau governanate, contra a lei má
Em todas as constituições dos paises civilizados esta consagrado o DIREITO DE RESISTENCIA . O DIREITO DE RESISTIR AQUILO QUE EU ACHO ERRADO. Na CF do Brasil este direito está no Art 5ºLXXVIII
§ 2º e 3º
A coragem de dizer
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>_________________ _________ ______
> De: Cláudia Damasceno <clau.md25@gmail.com >
>Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>Enviadas: Sábado, 9 de Março de 2013 13:25
>Assunto: RES: [estudantesdebiblia] Pena de morte - HIPOCRISIA
>
>
>
>Gasparini...
Todos sabem que roubar e matar é errado, se o presidente de um país manda seus
compatriotas roubarem e matarem, eles devem obedecer por causa deste versículo
aí que você postou? Eu lhe digo que não, por que antes da obediência as
autoridades instituídas tem a autoridade de Deus, se um presidente me manda
fazer algo que pelos princípios cristãos está errado, eu não faço e pronto.
Melhor obedecer a Deus do que aos homens.
>
>
>De:estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
[mailto:estudantesdebiblia@yahoogrupos. ] Em nome de Rafael Gasparinicom.br
Moreira
>Enviada em: sábado, 9 de março de 2013 12:42
>Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>Assunto: Re: [estudantesdebiblia] Pena de morte - HIPOCRISIA
>
>
>Todos devem sujeitar-se às autoridades governamentais; porque
não há autoridade que não venha de Deus; e as autoridades que há, foram
ordenadas por Deus. Por isso quem resiste à autoridade resiste à ordenação
de Deus; e os que resistem trarão sobre si mesmos a condenação.
>
>Concordo
plenamente com isso aqui, muito embora haja uma tendência (politicamente
correta) de se duvidar dessa sentença por causa de certos maus governantes,
como Hitler e companhia, por exemplo. Será que mesmo um "Hitler" deve
ser obedecido? Eu digo que sim, mesmo ele, e que essa regra é absoluta. E
inclusive é bíblica.
>
>Efésios
6:5-7:
>
>Vós, servos, obedecei a vossos senhores segundo a carne, com
temor e tremor, na sinceridade de vosso coração, como a Cristo, não
servindo somente à vista, como para agradar aos homens, mas como servos de
Cristo, fazendo de coração a vontade de Deus, servindo de boa vontade como ao
Senhor, e não como aos homens.
>
>Os
nossos senhores segundo a carne são "os nossos governos", ou os
nossos pais (no caso das crianças). Devemos obedecê-los como obedecemos ao
nosso Senhor, e não como se estivéssemos obedecendo a homens (que é o caso
realmente). Todo governo na Terra é instituído por Deus, não importa que gênero
de governo seja. Só a ignorância pode desculpar o desrespeito a esse princípio,
porque ninguém que tenha um bom conhecimento da causa pode ser desculpado em
uma insurgência.
>
>Porém,
a recomendação de obedecê-los não significa que se deva imitá-los.
>
>Em IIIJoão 1:11:
>
>Amado, não imites o mal, mas o bem. Quem faz o bem é de Deus;
mas quem faz o mal não tem visto a Deus.
>
>Devo
fazer o que me obriga a lei. Mas não devo ir além da lei, caso essa lei seja
injusta. E devo fazer, pelo contrário, todo o bem que a lei não me proíba. Eu
sou contra a pena de morte em um estado civil fora de tempos de guerra. Mas
desde que ela esteja instituída, sua aplicação por um juiz (que só cumpre a
lei) é justa. Nesse caso o ônus da eventual injustiça a respeito da pena de
morte recai sobre o legislador e não sobre o executor. O executor, pelo
contrário, que não faz cumprir a lei, esse sim pode ser acusado de
insubordinação à lei, pois a lei não pode estar sujeita à discrição daqueles
que têm que obedecê-la. Pode-se criticar uma lei injusta, a fim de que
seja reformada, mas não desobedecê-la.
>
>No
caso da Alemanha nazista, não foi nenhuma injustiça por parte dos soldados irem
à guerra por Hitler, mesmo a causa tendo sido injusta, pois estavam apenas
obedecendo o seu senhor segundo a carne. Toda a culpa nesse caso recai sobre
Hitler. Porém, qualquer crueldade que eles tenham realizado além do seu dever
de soldado, além do que lhes exigia a lei, foi injusta, porque se a lei não
mandava, tampouco eles deviam ter imitado os modos e as maldades de seus
governantes.
>
>Essa
interpretação é defendida por Kant, na sua doutrina do Direito, e por Hobbes em
Leviatã (apesar das discordâncias que tenho dele). E eu concordo com eles nesse
ponto. O direito de insurgência a um poder civil legitimamente constituído (a
um senhor segundo a carne) é simplesmente um direito que não existe, sob
quaisquer circunstâncias, e não há sofisma que legitime a insurgência. Kant
inclusive era bem radical a esse respeito, e dizia que aquele que se insurge
contra o seu soberano merece a pena de morte, visto que ameaça a constituição
civil de um Estado e com isso põe em risco as vidas de todos os cidadãos desse
Estado.
>
>A
lei de Moisés, apesar de draconiana, era justa para o tempo porque era lei. Ela
não é mais justa hoje porque não foi instituída pela maioria dos governos
civis, e não porque a Lei tenha mudado. A regra absoluta da Lei (com
"L" maiúsculo, pois é Lei de Deus) é: "obedeça às leis, sejam
elas quais forem". Essa é a Lei que nunca mudou e que Jesus disse que não
veio revogar, mas fazer cumprir. E repara que ele a fez cumprir intensamente,
mesmo na sua crucificação, submetendo-se ele próprio ao poder legitimamente
constituído que o condenou segundo à lei romana. E por isso lhe cabia apenas se
submeter e não fugir, ou usar o seu poder para se subtrair do cumprimento da
sentença. Da mesma forma fez Sócrates, ao ser condenado à morte:
>
>Na antevéspera da execução, Críton, velho amigo, convida
Sócrates a fugir, será fácil subornar os carcereiros. Sócrates recusa. Os
cidadãos condenados injustamente podem fugir à sanção da lei? Tem ele o direito
de ser injusto, por sua vez? De, com a sua fuga, dar um exemplo de desordem? De
pagar o bem que recebeu da cidade com a fuga às suas leis?
>
>http://gilvander.org.br/artoutros 011.htm
>(Obs:
não concordo com esse artigo, apenas usei a citação)
>
>É preciso muita coragem e força de espírito para isso, o que infelizmente a
maioria de nós ainda não tem.
>
>Porém
as leis (com "l" minúsculo, porque são leis humanas), essas sim
mudaram e melhoraram com o tempo, donde que não cabe mais aos governos
instituírem a maioria das leis mosaicas.
>
>Abraços.
>
>Em
9 de março de 2013 11:27, Janaino Ferreira <aguardandooretorno@yahoo.com. >br
escreveu:
>
>Olá
Ed! Muita paz para ti!
>
>É
imposssível não associar a pena de morte à bíblia, por dois motivos: O primeiro
é que a autoridade poderá usar a ordem de Deus na bíblia para condenar os
cometem crimes(pecados) que mereçam esta aplicação de pena ou a segunda que é
aceitar que a autoridade(governo) que adotou a pena de morte é uma autoridade
constituída por Deus para vingar(punir) os que cometem tais crimes dignos de
morte; nisto podemos entender o que inclusive o apóstolo Paulo diz: "Se eu
cometi algum crime(pecado)digno de morte eu aceito ser entregue a eles e morto
se não, eu recorro a instancia superior(César)(Atos 25.1,2,10,11) .
>
>Romanos
13.1,2
>
>Todos
devem sujeitar-se às autoridades governamentais; porque não há autoridade que
não venha de Deus; e as autoridades que há, foram ordenadas por Deus. Por
isso quem resiste à autoridade resiste à ordenação de Deus; e os que resistem
trarão sobre si mesmos a condenação.
>
>Paulo
por entender perfeitamente isto disse as palavras acima em Atos 25.
>
>E
segue...
>
>Romanos
13.3,4
>
>Porque
os magistrados não são terror para as boas obras, mas para
as más. Queres tu, pois, não temer a
potestade(autoridade)? Faze o bem, e
terás louvor dela. Porque ela é ministro de Deus para teu bem. Mas,
se fizeres o mal, teme, pois não traz debalde a espada; porque é ministro de
Deus, e vingador p ara castigar o que faz o mal.
>
>Definitivamente
o que Paulo diz é que Deus faz justiça na Terra através das autoridades aqui
constituídas(Romanos 12.9). Fazer justiça com as próprias mãos desprovidas de
um juízo legítimo torna a pessoa num criminoso comum, pois esta função é
das autoridades constituídas legalmente.
>
>Pelo
seu pensamento o absurdo então está em Deus e na bíblia,e não nas pessoas que
concordam com esta defesa, você pode até dizer que não aceita, mas dizer ser
absurdo é ir na contra mão do que um dia Deus disse.
>
>Agora
que se o irmão não crer na bíblia ou apenas extrai dela o que lhe convém, então
o irmão está certo em dizer tal coisa; uma coisa é certa: Tanto no VT como no
Novo a pena de morte está presente e bem ativa.
>
>Ed
meu irmão, eu conheço muitos teólogos e historiadores e já conversamos sobre
essas coisas várias vezes e nunca nenhum deles discordaram que a bíblia defende
a pena de morte, basear-se no sacrifício de Cristo para dizer que ele aboliu a Lei
irrevogável de Deus é no mínimo ignorar uma boa e considerável parte da bíblia;
e, ainda, é dizer que o próprio Deus mudou o seu juízo em relação àqueles que
serão condenados.
>
>Paz.
>
>
>_________________ _________ ______
>
>De:Ed Mont <edmont666@yahoo.com.br >
>Para: "estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>Enviadas: Sábado, 9 de Março de 2013 9:43
>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>
>
>Querer
apoiar e defender a Pena de Morte à base de texto bíblico é mais que absurdo. É
um pecado gravíssimo.
>
>
>
>Att.
>Edgard!
>
>"e
conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará". - João 8:32.
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>>
>>_____________ _________ _________ _
>>
>>De:Débora <caiticatita@ gmail.com >
>>Para: Estudantes <estudantesdebiblia@yahoogrupos. >com.br
>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 17:25
>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>
>>Eu
discordo que todo criminoso tem recuperação, tem deles que saem do presidio
pior do que entraram e outros quando saem é para cometer os mesmos erros e algo
a mais.
>>Só
Jesus pode recuperar eles e como sabemos nem todos o querem
>>Débora
>>-----
Original Message -----
>>From:Cláudia Damasceno
>>To:estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>>Sent:Thursday, March 07,
2013 4:29 PM
>>Subject:RES: RES: RES:
[estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>Janaíno.
>>
>>Essa
lei está no Antigo Testamento. Quando Jesus veio ao mundo ele disse exatamente
o contrário disso. Todo criminoso tem recuperação, por pior que seja uma
pessoa, ela tem recuperação, prova disso é Paulo que de assassino se tornou um
ícone do cristianismo. Maria Madalena que de uma prostituta endemoniada, se
tornou discípula do mestre. Se essa lei ainda vigorasse no tempo de Jesus,
então ele teria permitido a morte de Paulo e Maria...
>>
>>
>>De: estudantesdebiblia@yahoogrupos. [mailto:estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. ]com.br
Em nome de Janaino Ferreira
>>Enviada em: quinta-feira, 7 de março de 2013 15:03
>>Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>Meu amado irmão, paz.
>>
>>Analise
o texto meu irmão e observe o teor do olho por olho e dente por dente.
>>
>>O
ditado acima regulamenta a vingança pessoal, o agravado tem por direito
retribuir ao agravante seu dano na mesma proporção sem a necessidade de um
julgamento num corpo jurídico formado por autoridades; é como uma pessoa que
tem seu filho violentado e assassinado por um marginal da lei e resolve por
conta própria executar juízo sobre o criminoso por saber que a justiça
brasileira não punirá o infrator na mesma proporção em que foi agravado.
>>
>>O
exposto acima nada tem haver com a justiça estabelecida na lei mediante um
julgamento legítimo, no caso da época de Jesus, o sinédrio.
>>
>>Paz.
>>
>>_____________ _________ _________ _
>>
>>De: Ed Mont <edmont666@yahoo.com.br >
>>Para: "estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 14:51
>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>
>>Alguns têm usado parte desta Lei
erroneamente.
>>Ela não legaliza, não apoia, não defende a
pena de morte, ou a vingança pessoal, tal como as infames “vendetas†dos tempos
mais modernos, porque as mesmas Escrituras Hebraicas dizem também: “Não digas:
‘Assim como ele me fez, assim vou fazer a ele. Pagarei de volta a cada um
segundo a sua atuação.’†Provérbios. 24:29.
>>A lei de “olho por olho e dente por denteâ€
devia ser aplicada depois de as pessoas terem sido julgadas “perante Deus,
perante os sacerdotes e perante os juízes que estiverem em exercício naqueles
diasâ€. â€" Deu. 19:15-21.
>>“No entanto, eu vos digoâ€, continuou Jesus:
“Não resistais àquele que é iníquo.†- Mateus . 5:39.
>>
>>
>>
>>
>>Att.
>>Edgard!
>>
>>"e
conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará". - João 8:32.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>>
>>>_________ _________ _________ _____
>>>
>>>De: Janaino Ferreira <aguardandooretorno@ yahoo.com. >br
>>>Para: "estudantesdebiblia@ yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 13:12
>>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>
>>>Claudinha para te facilitar fiz aqui um breve
relato para ti:
>>>
>>>Aplicação da pena de morte em caso de
homicídio:
>>>
>>>Gênesis 9.6 Quem derramar o sangue do homem,
pelo homem o seu sangue será derramado; porque Deus fez o homem conforme a sua
imagem.
>>>
>>>Confirmado na instituição da Lei escrita:
>>>
>>>Êxodo 21.12,13 / LV 24.17 / NU 35.16 Quem
ferir alguém, de modo que este morra, certamente será morto. Porém se lhe não
armou cilada, mas Deus lho entregou nas mãos, ordenar-te-ei um lugar para onde
fugirá.
>>>
>>>No Novo Testamento ainda estava em vigor a
pena de morte como vemos abaixo: Paulo estava sendo apresentado pelo sumo
sacerdote ao governador, ele então em sua defesa diz abertamente que se cometeu
algo digno de morte que seja então entregue para morrer:
>>>
>>>Atos 25.1,2, 10,11
>>>Entrando, pois, Festo na província, subiu
dali a três dias de Cesaréia a Jerusalém. E o sumo sacerdote e os principais
dos judeus compareceram perante ele contra Paulo, e lhe rogaram... segue
...Se fiz algum agravo, ou cometi alguma coisa digna de morte, não recuso
morrer; mas, se nada há das coisas de que estes me acusam, ninguém me pode entregar a eles; apelo para César.
>>>
>>>Para te facilitar aconselho a ler Êxodo 21,
23 levítico 20, Números 16,19,23,35 e dezenas de outros textos inclusive em
Deuteronômio...
>>>
>>>Assim como a Lei do dízimo, expiação, aliança
Eterna e muitos outros pontos da bíblia que requer necessariamente serem
examinados em sua origem, ou seja, na lei.
>>>
>>>Jesus perante a mulher pecadora não revoga a
Lei, ele simplesmente diz que aquele que não tem pecados atire a primeira
pedra, mas de forma alguma diz que aquela Lei estaria revogada. A questão ali
além da hipocrisia daqueles acusadores, eles queriam aplicar a pena sem mesmo
haver tido um julgamento no tribunal para que a justiça fosse feita plenamente
na proporção em que diz a Lei, além de que a outra parte envolvida no caso não
foi apresentada.
>>>
>>>Em toda a bíblia a pena de morte está
presente, queira os modernistas neo pentecostais ou defensores de uma outra
forma de julgamento ou não; lá está ela.
>>>
>>>Paz.
>>>
>>>
>>>_________ _________ _________ _____
>>>
>>>De: Janaino Ferreira <aguardandooretorno@ yahoo.com. >br
>>>Para: "estudantesdebiblia@ yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 12:29
>>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>
>>>Na Lei minha irmã, lá no pentateuco em
levítico, números e deuteronômio. Você nunca leu? Você pode perguntar a um
padre e ele com certeza absoluta te informará.
>>>
>>>A
Lei de Deus é a Lei do povo Israelita, forma de governo teocrático minha
irmã.
>>>
>>>-
Ao contrário da forma de governo aqui e em em muitos países onde há leis diversas
e distintas para cada grupo, no governo teocrático é uma única lei que abrange
as diversas competências como as nossas, civel, criminal, trabalhista, família
e etc.
>>>
>>>Paz.
>>>
>>>
>>>_________ _________ _________ _____
>>>
>>>De: Cláudia Damasceno <clau.md25@gmail. com >
>>>Para: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. com.br
>>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 10:49
>>>Assunto: RES: RES: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>
>>>
>>>Janaíno, onde a Bíblia defende
a pena de morte?
>>>
>>>De: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. [mailto:estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. ]com.br
Em nome de Janaino Ferreira
>>>Enviada em: quinta-feira, 7 de março de 2013 09:42
>>>Para: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. com.br
>>>Assunto: Re: RES: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>
>>>Claudinha minha irmã! Paz seja contigo!
>>>
>>>Os crimes praticados nos inumerosos países do
mundo são de certa forma regionais, tem características peculiares ao
"modus operandi" dos indivíduos daquela região, essa característica
se dá por diversos fatores, sejam sociais, político, comportamental,
estrutural, psicológico, e etc.
>>>
>>>Há crimes no mundo inteiro, mas os crimes que
mais se destacam aqui são uns e naqueles lugares são outros, logo cada país
adota sua legislação e pena de acordo com o que evidencia a prática.
>>>
>>>Uma outra informação importante é que mesmo
em alguns países nas quais adotaram a pena de morte, muitos poucos a
enfrentaram, isto depende da tipologia do crime que pode inclusive ser adotadas
medidas socio-educativa ou um pena alternativa, o fato é que lá eles enfrentam
o rigor da lei como ela deve ser (exatamente).
>>>
>>>Na bíblia há pena de morte definida em alguns
casos. É estranho que algumas orientações na bíblia por mais absurdas que
pareçam a defendemos com todas as nossas forças, mas outras ignoramos.
>>>
>>>Como eu disse quem não deve não temerá.
>>>
>>>- Os pais educarão melhor seus filhos,
os criminosos pensarão bastante e, melhor, quando foram flagrados em suas ações
criminoas terão a certeza do rigor da Lei e mesmo assim decidiram
deliberadamente infringir a Lei.
>>>
>>>Para completar os crimes nunca cessarão no
mundo, assim como as drogas, mas é inconcebível que haja esta sensação clara de
impunidade em nosso País, o que definitivamente não há naqueles.
>>>
>>>Concordo nesta parte com o Alberto em tudo,
até porque a bíblia nos deixa esta tão evidente orientação para o povo.
>>>
>>>Paz.
>>>
>>>
>>>_________ _________ _________ _____
>>>
>>>De: Cláudia Damasceno <clau.md25@gmail. com >
>>>Para: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. com.br
>>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 6:54
>>>Assunto: RES: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>
>>>
>>>Concordo com a mudança no
código penal, mas se pena de morte resolvesse alguma coisa, nos EUA a
criminalidade já teria diminuído drasticamente, e em outros países também, e
não é o que acontece...
>>>
>>>De: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. [mailto:estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. ]com.br
Em nome de Janaino Ferreira
>>>Enviada em: quarta-feira, 6 de março de 2013 18:36
>>>Para: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. com.br
>>>Assunto: Re: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>
>>>
>>>Execelente! Sempre que há
oportunidade eu digo as mesmas coisas.
>>>
>>>Precisamos urgente de uma reforma
no código penal, processo penal e principalmente uma reforma expressiva no
judiciário.
>>>
>>>Do jeito que está estamos andando
cada vez mais na contra mão. No exterior fazem chacotas com a nossa legislação
e nosso congresso, mas o que dizer, se nós aqui sabemos que lá é um circo, tem
animais ferozes e implacáveis, "fazem malabarismos com as leis", tem
até um palhaço...
>>>
>>>Os criminosos precisam temer a
aplicação das penas, quem não deve não teme.
>>>
>>>Romanos 13.3,4
>>>
>>>Porque os magistrados não são
terror para as boas obras, mas para as más. Queres tu,
pois, não temer a potestade(autoridade)? Faze o
bem,e terás louvor dela. Porque ela é ministro de Deus para teu
bem. Mas, se fizeres o mal, teme, pois não traz debalde a espada;
porque é ministro de Deus, e vingador para castigar o que faz o mal.
>>>
>>>Gostei..
>>>
>>>Paz.
>>>
>>>
>>>_________ _________ _________ _____
>>>
>>>De: Irmão Alberto <iralberto2007@ yahoo.com. >br
>>>Para: "estudantesdebiblia@ yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>>Enviadas: Quarta-feira, 6 de Março de 2013 18:00
>>>Assunto: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>
>>>
>>>A massa humana, em todas as
nações e ao longo da história sempre foi hipócrita.
>>>
>>>O Brasil é o segundo pais mais
violento do mundo. Só perde em homicidios para o Iraque. Pasmem ganhamos de
goleada do Afeganistão, da Siria e outros paises em guerras intestinas.
>>>
>>>O problema da alta criminalidade
do Brasil é o Codigo Penal. obsoleto e impróprio para reger uma sociedade de
duzentos mihões de habitantes em pleno Seculo XXI. Quando foi elaborado em 1940
o Brasil talvez tivesse cinquenta milhões de habitantes, nao se conhecia
computador, celular, TV etc.
>>>
>>>A alta criminalidade se combate
com
>>>
>>>CONTROLE RÍGIDO DA NATALIDADE,
INCLUSIVE COM CADEIA PARA QUEM TIVER MAIS DE TRES FILHOS
>>>
>>>PENA DE MORTE
>>>PRISÃO PERPETUA
>>>TRABALHOS FORÇADOS
>>>
>>>Mas, ai do deputado que defender
estes projetos. Nunca mais será eleito. E enquanto isto os nossos filhos, os
filhos do vizinho, nossos parentes e parentes dos vizinhos são assassinados e
os algozes , são presos, prestam depoimento e como tem residência e emprego,
são colocados em liberdade. Irão responder o processo em liberdade. Se
condenados , váo continuar em liberdade até esgotar o ultimo recurso.
>>>
>>>Esta semana eu tive em minhas
mãos um processo. Ele tramita a vinte e tres anos pelo Tribunal de Justiça
e ainda está na fase de primeiro grau
>>>
>>>E este povo abestado continua
achando que pena de morte , prisão perpetua e controle da natalidade é
incompativel com a nossa formação religiosa cristã
>>>
>>>Ir alberto
>>>
>>>
>>>A coragem de dizer
>>>
>>>Visite o nosso site e nossos
blogs:
>>>http://www.igrejacatolicarismatica. http://www.igrejacaorg tolicacarismatic a.org.br
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>>>Esta mensagem é destinada
exclusivamente para a(s) pessoa(s) a quem
>>>é dirigida, podendo conter informação confidencial e/ou legalmente
>>>privilegiada. Se você não for o destinatário desta mensagem, desde já
fica notificado de abster-se a divulgar, copiar, distribuir, examinar ou,
de qualquer forma, utilizar a informação contida nesta mensagem, por
ser
>>>ilegal. Caso você tenha recebido esta mensagem por engano, pedimos que
nos retorne este e-mail , promovendo, desde logo, a eliminação do seu
conteúdo em sua base de dados, registros ou sistema de controle
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Erro! O nome de arquivo não foi especificado. Erro!
O nome de arquivo não foi especificado.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>
>>
>
>
>
>
>- 2.2.
Re: Pena de morte - HIPOCRISIA
Enviado por: "Ed Mont" edmont666@yahoo.com.br edmont666
Sáb, 9 de Mar de 2013 4:46 pm
Essa sujeição é relativa.
Att.
Edgard!
"e conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará". - João 8:32.
>_________________ _________ ______
> De: Rafael Gasparini Moreira <rafael.gasparini@gmail.com >
>Para: estudantesdebiblia@yahoogrupos. com.br
>Enviadas: Sábado, 9 de Março de 2013 12:41
>Assunto: Re: [estudantesdebiblia] Pena de morte - HIPOCRISIA
>
>
>
>Todos devem sujeitar-se às autoridades governamentais; porque não há autoridade que não venha de Deus; e as autoridades que há, foram ordenadas por Deus. Por isso quem resiste à autoridade resiste à ordenação de Deus; e os que resistem trarão sobre si mesmos a condenação.
>
>
>Concordo plenamente com isso aqui, muito embora haja uma tendência (politicamente correta) de se duvidar dessa sentença por causa de certos maus governantes, como Hitler e companhia, por exemplo. Será que mesmo um "Hitler" deve ser obedecido? Eu digo que sim, mesmo ele, e que essa regra é absoluta. E inclusive é bíblica.
>
>
>Efésios 6:5-7:
>
>
>Vós, servos, obedecei a vossos senhores segundo a carne, com temor e tremor, na sinceridade de vosso coração, como a Cristo, não servindo somente à vista, como para agradar aos homens, mas como servos de Cristo, fazendo de coração a vontade de Deus, servindo de boa vontade como ao Senhor, e não como aos homens.
>
>
>Os nossos senhores segundo a carne são "os nossos governos", ou os nossos pais (no caso das crianças). Devemos obedecê-los como obedecemos ao nosso Senhor, e não como se estivéssemos obedecendo a homens (que é o caso realmente). Todo governo na Terra é instituído por Deus, não importa que gênero de governo seja. Só a ignorância pode desculpar o desrespeito a esse princípio, porque ninguém que tenha um bom conhecimento da causa pode ser desculpado em uma insurgência.
>
>
>Porém, a recomendação de obedecê-los não significa que se deva imitá-los.
>
>
>Em IIIJoão 1:11:
>
>
>Amado, não imites o mal, mas o bem. Quem faz o bem é de Deus; mas quem faz o mal não tem visto a Deus.
>
>
>Devo fazer o que me obriga a lei. Mas não devo ir além da lei, caso essa lei seja injusta. E devo fazer, pelo contrário, todo o bem que a lei não me proíba. Eu sou contra a pena de morte em um estado civil fora de tempos de guerra. Mas desde que ela esteja instituída, sua aplicação por um juiz (que só cumpre a lei) é justa. Nesse caso o ônus da eventual injustiça a respeito da pena de morte recai sobre o legislador e não sobre o executor. O executor, pelo contrário, que não faz cumprir a lei, esse sim pode ser acusado de insubordinação à lei, pois a lei não pode estar sujeita à discrição daqueles que têm que obedecê-la. Pode-se criticar uma lei injusta, a fim de que seja reformada, mas não desobedecê-la.
>
>
>No caso da Alemanha nazista, não foi nenhuma injustiça por parte dos soldados irem à guerra por Hitler, mesmo a causa tendo sido injusta, pois estavam apenas obedecendo o seu senhor segundo a carne. Toda a culpa nesse caso recai sobre Hitler. Porém, qualquer crueldade que eles tenham realizado além do seu dever de soldado, além do que lhes exigia a lei, foi injusta, porque se a lei não mandava, tampouco eles deviam ter imitado os modos e as maldades de seus governantes.
>
>
>Essa interpretação é defendida por Kant, na sua doutrina do Direito, e por Hobbes em Leviatã (apesar das discordâncias que tenho dele). E eu concordo com eles nesse ponto. O direito de insurgência a um poder civil legitimamente constituído (a um senhor segundo a carne) é simplesmente um direito que não existe, sob quaisquer circunstâncias, e não há sofisma que legitime a insurgência. Kant inclusive era bem radical a esse respeito, e dizia que aquele que se insurge contra o seu soberano merece a pena de morte, visto que ameaça a constituição civil de um Estado e com isso põe em risco as vidas de todos os cidadãos desse Estado.
>
>
>A lei de Moisés, apesar de draconiana, era justa para o tempo porque era lei. Ela não é mais justa hoje porque não foi instituída pela maioria dos governos civis, e não porque a Lei tenha mudado. A regra absoluta da Lei (com "L" maiúsculo, pois é Lei de Deus) é: "obedeça às leis, sejam elas quais forem". Essa é a Lei que nunca mudou e que Jesus disse que não veio revogar, mas fazer cumprir. E repara que ele a fez cumprir intensamente, mesmo na sua crucificação, submetendo-se ele próprio ao poder legitimamente constituído que o condenou segundo à lei romana. E por isso lhe cabia apenas se submeter e não fugir, ou usar o seu poder para se subtrair do cumprimento da sentença. Da mesma forma fez Sócrates, ao ser condenado à morte:
>
>
>Na antevéspera da execução, Críton, velho amigo, convida Sócrates a fugir, será fácil subornar os carcereiros. Sócrates recusa. Os cidadãos condenados injustamente podem fugir à sanção da lei? Tem ele o direito de ser injusto, por sua vez? De, com a sua fuga, dar um exemplo de desordem? De pagar o bem que recebeu da cidade com a fuga às suas leis?
>
>
>http://gilvander.org.br/artoutros 011.htm
>(Obs: não concordo com esse artigo, apenas usei a citação)
>
>É preciso muita coragem e força de espírito para isso, o que infelizmente a maioria de nós ainda não tem.
>
>
>Porém as leis (com "l" minúsculo, porque são leis humanas), essas sim mudaram e melhoraram com o tempo, donde que não cabe mais aos governos instituírem a maioria das leis mosaicas.
>
>
>Abraços.
>
>Em 9 de março de 2013 11:27, Janaino Ferreira <aguardandooretorno@yahoo.com. > escreveu:br
>
>
>>
>>Olá Ed! Muita paz para ti!
>>
>>
>>É imposssível não associar a pena de morte à bíblia, por dois motivos: O primeiro é que a autoridade poderá usar a ordem de Deus na bíblia para condenar os cometem crimes(pecados) que mereçam esta aplicação de pena ou a segunda que é aceitar que a autoridade(governo) que adotou a pena de morte é uma autoridade constituída por Deus para vingar(punir) os que cometem tais crimes dignos de morte; nisto podemos entender o que inclusive o apóstolo Paulo diz: "Se eu cometi algum crime(pecado)digno de morte eu aceito ser entregue a eles e morto se não, eu recorro a instancia superior(César) (Atos 25.1,2,10,11) .
>>
>>
>>Romanos 13.1,2
>>
>>
>>Todos devem sujeitar-se às autoridades governamentais; porque não há autoridade que não venha de Deus; e as autoridades que há, foram ordenadas por Deus. Por isso quem resiste à autoridade resiste à ordenação de Deus; e os que resistem trarão sobre si mesmos a condenação.
>>
>>
>>Paulo por entender perfeitamente isto disse as palavras acima em Atos 25.
>>
>>
>>E segue...
>>
>>
>>Romanos 13.3,4
>>
>>Porque os magistrados não são terror para as boas obras, mas para as más. Queres tu, pois, não temer a potestade(autoridad e)? Faze o bem, e terás louvor dela. Porque ela é ministro de Deus para teu bem. Mas, se fizeres o mal, teme, pois não traz debalde a espada; porque é ministro de Deus, e vingador p ara castigar o que faz o mal.
>>
>>
>>Definitivamente o que Paulo diz é que Deus faz justiça na Terra através das autoridades aqui constituídas( Romanos 12.9). Fazer justiça com as próprias mãos desprovidas de um juízo legítimo torna a pessoa num criminoso comum, pois esta função é das autoridades constituídas legalmente.
>>
>>
>>Pelo seu pensamento o absurdo então está em Deus e na bíblia,e não nas pessoas que concordam com esta defesa, você pode até dizer que não aceita, mas dizer ser absurdo é ir na contra mão do que um dia Deus disse.
>>
>>
>>Agora que se o irmão não crer na bíblia ou apenas extrai dela o que lhe convém, então o irmão está certo em dizer tal coisa; uma coisa é certa: Tanto no VT como no Novo a pena de morte está presente e bem ativa.
>>
>>
>>Ed meu irmão, eu conheço muitos teólogos e historiadores e já conversamos sobre essas coisas várias vezes e nunca nenhum deles discordaram que a bíblia defende a pena de morte, basear-se no sacrifício de Cristo para dizer que ele aboliu a Lei irrevogável de Deus é no mínimo ignorar uma boa e considerável parte da bíblia; e, ainda, é dizer que o próprio Deus mudou o seu juízo em relação àqueles que serão condenados.
>>
>>
>>Paz.
>>
>>
>>
>>_____________ _________ _________ _
>> De: Ed Mont <edmont666@yahoo.com.br >
>>Para: "estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>Enviadas: Sábado, 9 de Março de 2013 9:43
>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>
>>
>>
>>
>>
>>Querer apoiar e defender a Pena de Morte à base de texto bíblico é mais que absurdo. É um pecado gravíssimo.
>>
>>
>>
>>
>>Att.
>>Edgard!
>>
>>
>>"e conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará" . - João 8:32.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>>_________ _________ _________ _____
>>> De: Débora <caiticatita@gmail.com >
>>>Para: Estudantes <estudantesdebiblia@ yahoogrupos. >com.br
>>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março de 2013 17:25
>>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>
>>>
>>>
>>>Eu discordo que todo criminoso tem recuperação,
tem deles que saem do presidio pior do que entraram e outros quando saem é para
cometer os mesmos erros e algo a mais.
>>>Só Jesus pode recuperar eles e como sabemos nem
todos o querem
>>>Débora
>>>----- Original Message -----
>>>From: Cláudia
Damasceno
>>>To: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. com.br
>>>Sent: Thursday, March 07, 2013 4:29 PM
>>>Subject: RES: RES: RES: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>
>>>
>>>Janaíno.
>>>
>>>Essa lei está no
Antigo Testamento. Quando Jesus veio ao mundo ele disse exatamente o contrário
disso. Todo criminoso tem recuperação, por pior que seja uma pessoa, ela tem
recuperação, prova disso é Paulo que de assassino se tornou um ícone do
cristianismo. Maria Madalena que de uma prostituta endemoniada, se tornou
discípula do mestre. Se essa lei ainda vigorasse no tempo de Jesus, então ele
teria permitido a morte de Paulo e Maria...
>>>
>>>
>>>De:estudantesdebiblia@ yahoogrupos. [mailto:estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. ] Em nome de Janainocom.br
Ferreira
>>>Enviada em: quinta-feira, 7 de março de 2013 15:03
>>>Para: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. com.br
>>>Assunto: Re: RES: RES:
[estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>>
>>>Meu amado
irmão, paz.
>>>
>>>Analise o
texto meu irmão e observe o teor do olho por olho e dente por
dente.
>>>
>>>O ditado acima
regulamenta a vingança pessoal, o agravado tem por direito retribuir ao
agravante seu dano na mesma proporção sem a necessidade de um julgamento num
corpo jurídico formado por autoridades; é como uma pessoa que tem seu filho
violentado e assassinado por um marginal da lei e resolve por conta própria
executar juízo sobre o criminoso por saber que a justiça brasileira não punirá o
infrator na mesma proporção em que foi agravado.
>>>
>>>O exposto
acima nada tem haver com a justiça estabelecida na lei mediante um julgamento
legítimo, no caso da época de Jesus, o sinédrio.
>>>
>>>Paz.
>>>
>>>_________ _________ _________ _____
>>>
>>>De:Ed
Mont <edmont666@yahoo.com.br >
>>>Para:
"estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de
Março de 2013 14:51
>>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia ]
HIPOCRISIA
>>>
>>>
>>>Alguns
têm usado parte desta Lei erroneamente.
>>>Ela
não legaliza, não apoia, não defende a pena de morte, ou a vingança pessoal, tal
como as infames “vendetas†dos tempos mais modernos, porque as mesmas Escrituras
Hebraicas dizem também: “Não digas: ‘Assim como ele me fez, assim vou fazer a
ele. Pagarei de volta a cada um segundo a sua atuação.’†Provérbios.
24:29.
>>>A lei
de “olho por olho e dente por dente†devia ser aplicada depois de as pessoas
terem sido julgadas “perante Deus, perante os sacerdotes e perante os juízes que
estiverem em exercício naqueles diasâ€. â€" Deu. 19:15-21.
>>>“No
entanto, eu vos digoâ€, continuou Jesus: “Não resistais àquele que é iníquo.†-
Mateus . 5:39.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>Att.
>>>Edgard!
>>>
>>>"e
conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará". - João 8:32.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>>
>>>>_____ _________ _________ _________
>>>>
>>>>De:Janaino Ferreira <aguardandooretorno@ yahoo.com. >br
>>>>Para:
"estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de
Março de 2013 13:12
>>>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia ]
HIPOCRISIA
>>>>
>>>>Claudinha para te facilitar fiz aqui um breve relato para
ti:
>>>>
>>>>Aplicação da pena de morte em caso de homicídio:
>>>>
>>>>Gênesis 9.6 Quem derramar o sangue do homem, pelo homem o seu sangue será derramado; porque Deus fez o homem conforme a sua imagem.
>>>>
>>>>Confirmado na instituição da Lei escrita:
>>>>
>>>>Êxodo 21.12,13 / LV 24.17 / NU 35.16 Quem ferir alguém, de modo que este morra, certamente será morto. Porém se lhe não armou cilada, mas Deus lho entregou nas mãos, ordenar-te-ei um lugar para onde fugirá.
>>>>
>>>>No Novo Testamento ainda estava em vigor a pena de morte como vemos abaixo: Paulo estava sendo apresentado pelo sumo sacerdote ao governador, ele então em sua defesa diz abertamente que se cometeu algo digno de morte que seja então entregue para morrer:
>>>>
>>>>Atos 25.1,2, 10,11
>>>>Entrando, pois, Festo na província, subiu dali a três dias de Cesaréia a Jerusalém. E o sumo sacerdote e os principais dos judeus compareceram perante ele contra Paulo, e lhe rogaram... segue ...Se fiz algum agravo, ou cometi alguma coisa digna de morte, não recuso morrer; mas, se nada há das coisas de que estes me acusam, ninguém me pode entregar a eles; apelo para César.
>>>>
>>>>Para te facilitar aconselho a ler Êxodo 21, 23 levítico 20, Números 16,19,23,35 e dezenas de outros textos inclusive em Deuteronômio. ..
>>>>
>>>>Assim como a Lei do dízimo, expiação, aliança Eterna e muitos outros pontos da bíblia que requer necessariamente serem examinados em sua origem, ou seja, na lei.
>>>>
>>>>Jesus perante a mulher pecadora não revoga a Lei, ele simplesmente diz que aquele que não tem pecados atire a primeira pedra, mas de forma alguma diz que aquela Lei estaria revogada. A questão ali além da hipocrisia daqueles acusadores, eles queriam aplicar a pena sem mesmo haver tido um julgamento no tribunal para que a justiça fosse feita plenamente na proporção em que diz a Lei, além de que a outra parte envolvida no caso não foi apresentada.
>>>>
>>>>Em toda a bíblia a pena de morte está presente, queira os modernistas neo pentecostais ou defensores de uma outra forma de julgamento ou não; lá está ela.
>>>>
>>>>Paz.
>>>>
>>>>
>>>>_____ _________ _________ _________
>>>>
>>>>De:Janaino Ferreira <aguardandooretorno@ yahoo.com. >br
>>>>Para:
"estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de
Março de 2013 12:29
>>>>Assunto: Re: RES: RES: [estudantesdebiblia ]
HIPOCRISIA
>>>>
>>>>Na Lei minha irmã, lá no pentateuco em levítico, números e deuteronômio. Você nunca leu? Você pode perguntar a um padre e ele com certeza absoluta te informará.
>>>>
>>>>A Lei de Deus é a Lei do povo Israelita, forma de governo teocrático minha irmã.
>>>>
>>>> - Ao contrário da forma de governo aqui e em em muitos países onde há leis diversas e distintas para cada grupo, no governo teocrático é uma única lei que abrange as diversas competências como as nossas, civel, criminal, trabalhista, família e etc.
>>>>
>>>>Paz.
>>>>
>>>>
>>>>_____ _________ _________ _________
>>>>
>>>>De:Clá udia Damasceno <clau.md25@gmail. com >
>>>>Para: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. com.br
>>>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março
de 2013 10:49
>>>>Assunto: RES: RES: [estudantesdebiblia ]
HIPOCRISIA
>>>>
>>>>
>>>>Janaíno, onde a Bíblia defende a pena de morte?
>>>>
>>>>De:estudantesdebiblia@ yahoogrupos. [mailto:estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. ] Em nome de Janaino Ferreiracom.br
>>>>Enviada em: quinta-feira, 7 de março de 2013 09:42
>>>>Para: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. com.br
>>>>Assunto: Re: RES:
[estudantesdebiblia] HIPOCRISIA
>>>>
>>>>Claudinha minha irmã! Paz seja contigo!
>>>>
>>>>Os crimes praticados nos inumerosos países do mundo são de certa forma regionais, tem características peculiares ao "modus operandi" dos indivíduos daquela região, essa característica se dá por diversos fatores, sejam sociais, político, comportamental, estrutural, psicológico, e etc.
>>>>
>>>>Há crimes no mundo inteiro, mas os crimes que mais se destacam aqui são uns e naqueles lugares são outros, logo cada país adota sua legislação e pena de acordo com o que evidencia a prática.
>>>>
>>>>Uma outra informação importante é que mesmo em alguns países nas quais adotaram a pena de morte, muitos poucos a enfrentaram, isto depende da tipologia do crime que pode inclusive ser adotadas medidas socio-educativa ou um pena alternativa, o fato é que lá eles enfrentam o rigor da lei como ela deve ser (exatamente) .
>>>>
>>>>Na bíblia há pena de morte definida em alguns casos. É estranho que algumas orientações na bíblia por mais absurdas que pareçam a defendemos com todas as nossas forças, mas outras ignoramos.
>>>>
>>>>Como eu disse quem não deve não temerá.
>>>>
>>>> - Os pais educarão melhor seus filhos, os criminosos pensarão bastante e, melhor, quando foram flagrados em suas ações criminoas terão a certeza do rigor da Lei e mesmo assim decidiram deliberadamente infringir a Lei.
>>>>
>>>>Para completar os crimes nunca cessarão no mundo, assim como as drogas, mas é inconcebível que haja esta sensação clara de impunidade em nosso País, o que definitivamente não há naqueles.
>>>>
>>>>Concordo nesta parte com o Alberto em tudo, até porque a bíblia nos deixa esta tão evidente orientação para o povo.
>>>>
>>>>Paz.
>>>>
>>>>
>>>>_____ _________ _________ _________
>>>>
>>>>De:Clá udia Damasceno <clau.md25@gmail. com >
>>>>Para: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. com.br
>>>>Enviadas: Quinta-feira, 7 de Março
de 2013 6:54
>>>>Assunto: RES: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>>
>>>>
>>>>Concordo com a mudança no código penal, mas se pena de morte resolvesse alguma coisa, nos EUA a criminalidade já teria diminuído drasticamente, e em outros países também, e não é o que acontece...
>>>>
>>>>De:estudantesdebiblia@ yahoogrupos. [mailto:estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. ] Em nome de Janaino Ferreiracom.br
>>>>Enviada em: quarta-feira, 6 de março de 2013 18:36
>>>>Para: estudantesdebiblia@ yahoogrupos. com.br
>>>>Assunto: Re: [estudantesdebiblia ]
HIPOCRISIA
>>>>
>>>>
>>>>Execelente! Sempre que há oportunidade eu digo as mesmas coisas.
>>>>
>>>>Precisamos urgente de uma reforma no código penal, processo penal e principalmente uma reforma expressiva no judiciário.
>>>>
>>>>Do jeito que está estamos andando cada vez mais na contra mão. No exterior fazem chacotas com a nossa legislação e nosso congresso, mas o que dizer, se nós aqui sabemos que lá é um circo, tem animais ferozes e implacáveis, "fazem malabarismos com as leis", tem até um palhaço...
>>>>
>>>>Os criminosos precisam temer a aplicação das penas, quem não deve não teme.
>>>>
>>>>Romanos 13.3,4
>>>>
>>>>Porque os magistrados não são terror para as boas obras, mas para as más. Queres tu, pois, não temer a potestade(autoridad e)? Faze o bem,e terás louvor dela. Porque ela é ministro de Deus para teu bem. Mas, se fizeres o mal, teme, pois não traz debalde a espada; porque é ministro de Deus, e vingador para castigar o que faz o mal.
>>>>
>>>>Gostei. .
>>>>
>>>>Paz.
>>>>
>>>>
>>>>_____ _________ _________ _________
>>>>
>>>>De:Irmã o Alberto <iralberto2007@ yahoo.com. >br
>>>>Para:
"estudantesdebiblia@yahoogrupos. estudantesdebiblia@com.br yahoogrupos. >com.br
>>>>Enviadas: Quarta-feira, 6 de
Março de 2013 18:00
>>>>Assunto: [estudantesdebiblia ] HIPOCRISIA
>>>>
>>>>
>>>>A massa humana, em todas as nações e ao longo da história sempre foi hipócrita.
>>>>
>>>>O Brasil é o segundo pais mais violento do mundo. Só perde em homicidios para o Iraque. Pasmem ganhamos de goleada do Afeganistão, da Siria e outros paises em guerras intestinas.
>>>>
>>>>O problema da alta criminalidade do Brasil é o Codigo Penal. obsoleto e impróprio para reger uma sociedade de duzentos mihões de habitantes em pleno Seculo XXI. Quando foi elaborado em 1940 o Brasil talvez tivesse cinquenta milhões de habitantes, nao se conhecia computador, celular, TV etc.
>>>>